【乃木坂46】「制服で踊るだけのお遊戯会」…“辛辣批判” に賛同多数? 「おじさんがターゲット」若者人気に陰りか

【乃木坂46】「制服で踊るだけのお遊戯会」…“辛辣批判” に賛同多数? 「おじさんがターゲット」若者人気に陰りか

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【乃木坂46】「制服で踊るだけのお遊戯会」…“辛辣批判” に賛同多数? 「おじさんがターゲット」若者人気に陰りか(LASISA) - Yahoo!ニュース
一世を風靡(ふうび)した秋元康氏プロデュースの乃木坂46、櫻坂46、日向坂46といった「坂道グループ」に、若者人気における陰りを指摘する投稿がSNSで“万バズ”しています。かつては若者トレンドの牽

みんなの反応

: 櫻坂46まとめちゃんねる

自分はアイドルオタクでもなんでもないし、ぶっちゃけ坂系と言われるグループの区別もメンバーの大半も知らない人間なんですが、韓国系のなんかキレキレのショーみたいなダンスをしてるグループを見ても正直つまんないんですよね
技術力は高いんでしょうが、それで?としか思えなくて、実際全く見分けもつかないし…人間味が皆無なのです

日本風のアイドルもあっちのアイドルもどっちもどっちだよなぁ…と思ってます

: 櫻坂46まとめちゃんねる

いつの世にも、どんな世界にもジャンルはいくつも存在し、流行り廃りがあるもの。
坂道グループもアイドルカテゴリの中の一つのグループであり、一時代を築いたといってもいいと思う。
KAWAII LAB.は今勢いがあるけど、それを何年も維持することが大変なんだけど、果たして5年後どうなっているだろうか。
ももクロやベビメタも批判の対象になるくらいだからね。
パッと咲いて枯れるのも花、毎年咲いて楽しませてくれるのも花。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

私は乃木坂の長年のファンですが、この意見には反対はすれど、すべて否定はできないかなとも思います。
ただ、他の方も話されているように、初期に比べれば男女比率は変わったし、年齢層も若くなっています。
私的には今はちょうどいいバランスかなとも思います。長年支えてきたファンと新規で入ってきてくれたファン、両方いないとグループは長続きしないし、片方だけでは良くない。
メンバー自体はトップアイドルに固辞しているわけでもないし(もちろんプライド持ってやっているけど)、乃木坂が長年培ってきた「乃木坂らしさ」を変化を加えつつ表現できれば良いのではないでしょうか。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

乃木坂含め坂道グループは絶頂時でも、グループに関心ない人から知られてるメンバーは一握りだったし、そもそもパフォーマンス売りにして人気出たアイドルではないからね(櫻坂は例外そうだけど)。
自分は今年久々に乃木坂のライブに行ったけど普通に若者は多いし(若者じゃない人もだけど)、そのうち紅白は出れなくなるかもしれんがアリーナドーム規模がライブできてるうちは安泰とは思う。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

乃木坂のライブに現地参戦した時の印象では、想像以上に若い人も多いという印象だった。
もちろんベテランの方も多いけど、若いカップルや友達連れも結構いるし、小学校低学年くらいの有望株もちらほら見かける。
オーディションすれば8万人とか集まるわけだし、若い女の子からの関心も少なからずあると思う。
長年応援している人、新しくファンになってくれる人、両方いてこそ長く愛されるグループがある。
大事なのは流行りに迎合して目先の新規を多く得ることではなく、ここから長く応援してくれる人をどれだけ増やせるか。
乃木坂に限らず坂道グループには、いつ終わるか分からない流行りに惑わされることなく、それぞれのスタイルを貫いてもらいたいと思ってる。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

その時々で、そのころの流行と違うものを若者が好むのかもね。

アイドル冬の時代にモー娘がアサヤンのCD手売りで話題を集めて、オーディションと新加入、卒業と、それまでにない楽しみを提示した。

AKBや坂道にも多分そういうのがあったんだろう。

Baby Metal、ももクロ、フルーツジッパーはその辺と一線を引いて、またリアリティ番組から人気になったグループもある。

そうやって新陳代謝を繰り返すのは、健全な姿なのかも知れない。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

一期はいなくなり世間的な大きなヒット曲も無く色んなアイドルが乱立してる状態でここまでまだ人気を保ってるのがそもそもすごい事だと思う。これは事務所や秋元康の力だけではないでしょう。どのアイドルもいつかは終わりが来るものだろうしそれは自然なこと。今の時代好き嫌いが分かれるのはアイドルに限った話じゃないしそれでもコアのファンを獲得できてればしばらくは安泰じゃないですかね。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

1期生が全員卒業した頃から乃木坂にハマり出しました。
今までアイドルなんて全く興味なかったし、どちらかというと「お遊戯会」という表現に賛同する立場だったかもしれません。
だけど、深く知るにつれ彼女たちは拙い部分はあれど歌もダンスも必死に表現しようと真剣に向き合って試行錯誤しているのだと気づき、年端もいかない彼女たちが何万人もの前で堂々とパフォーマンスしている姿に感動して今ではすっかりファンです。
他のアイドルグループは未だによく知りませんが、きっとどのグループもそれぞれのファンに向けて必死に何かを伝えようと日々努力されているのだと思います。
その上でスキルなのか、成長過程なのか、容姿なのか、気持ちなのか、どの部分を重視するのかは受け取り側の自由だし、自分の価値観にあったグループを推せば良いと思います。
他人の価値観を否定することほど無意味なことはありません。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

そもそも秋元康プロデュースグループって大量のCDやグッズを買うことが前提となっている売り方なんでカネを持ってる大人じゃないと目に見える形での応援は難しいんですよね。なので中高生人気がないように見えるのは当たり前かと。新しく出るアルバムだって通常版3000円に加えて、これに各期のオリジナル曲を入れたものがそれぞれ7500円、全部入りだと22000円って、通常版以外中高生が普通に買える値段じゃないでしょ。AKBもそうだけど、個人の売り上げが目に見える形で発表されるのもメンバーが可哀そうかなと。キャバクラと同じシステムですよね。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

確かに一時期に比べれば人気は下がっていると思いますが、逆に女性の人気は上がっていると思います。
高校生の娘に聞いても坂道は好きといっていて理由はかわいい女の子を見てたら幸せになるそうです。
人気が下がってもKpopのように露出を増やしてファン層を狭くしたりせずに高校生がほんわかとかわいいと言えるグループでいてほしいと思います。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

メンバーもスタッフもちゃんと食べていける、経営がちゃんとしている、世代交代もして卒業メンバーもある程度ちゃんと食べていけてる。
近年稀を見るグループだと思うのですが。というかこんなグループ今まで無かったのではないでしょうか。
そもそも娯楽が多様化している昨今、若い世代が知らない=人気が無い、ということには必ずしもならない。知ってる人は知っている、知らない人はとことん知らない、現代はこの傾向が強い。
先日藤井聡太名人からタイトルをまた奪い、2冠になった伊藤匠さんが高校に訪れても同じことがおこるでしょうよ。
なので、あまり気にする指針ではない。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

たまたま訪れた高校で反応が無かったからといって、人気に陰りが見えてきたと決めつけるのは、いかがなものか!それを、あまり乃木坂の事を良く思わない人が拡散させただけの事です。
 実際のコンサートの熱気の凄さを見れば、乃木坂46の凄さが分かります。ファンの人達を満足して帰ってもらうんだという一人一人のプロ意識を感じますし、ダンスのスキルだってかなりのレベルです。
 いろいろな意見があって当然だし、問題点もあるかもしれないが、一生懸命にファンの人達を楽しませようと、頑張っているメンバーの子達を、悲しませるような記事を、安易にのせる事は、何人たりとも決して許せないです。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

乃木坂と日向坂のライトファンですが、特に日向坂は地方での露出が少ないのでライブとかには行かない層にはモチベーション維持が難しいところがありますね。いつの間にか横浜が聖地になったり、唐突感があって若干付いていけないかも。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

自分はアイドルグループとか応援とかしたことないしCD等も買ったことなけど制服着て鼻声で踊るだけのお遊戯会グループ とか揶揄する人いるけどそれは違うと思う。紅白等の歌番組とかでたまに見ると立ち位置やパートとかすごく練習してるのですごいと思います。関心がないなら見なければいいし10代、20代の若い子たちが頑張ってる姿に対し何でそんな言葉を浴びせるのほんとわからないし心がさもしいんだろうなと思う。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

記事中で乃木坂らしさがアイドルの一つの完成形で若者の手に届きにくいものとなっているって、乃木坂が別格の領域にいるように思えるんだが。笑
まぁ今の若い子ってタイパを重視するから成長を楽しむ坂道系よりもパフォーマンス度の高いグループや分かりやすいグループを求めるのも分かるかなぁ。個人的にはテセウスの船状態の乃木坂が全ツでもかなりの動員があったのは凄い事だと思うけどね。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

女性シンガーの楽曲に「僕」という一人称はよく使われるが、坂道グループの楽曲の場合、ある種の“あざとさ”があり、あのちゃんが使う「僕」とも違う“言わされている感”があるように思える。
秋元さんプロデュースの「僕が見たかった青空」はさらに分かりやすく、つまりそういうターゲティングの戦略なのでしょう。

40年も同じビジネスモデルで成功し続けることは稀有な才能ですが、裏を返せば同じ手口に飽きない消費者がいるということ。
ある種の中毒ですが、医者ではないので、血糖値が高い人にもためらいなくシュークリームを“チラつかせる”のです。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

乃木坂のライバルと言われるグループが、過去にもありました。乃木坂は10年以上日本のアイドル界のトップランナーです。なにも、若者にこびる必要はありません。若者の流行は、流動的。かつて、若者に絶大な人気のあった、バンドは、どこへやら。乃木オタのおじさんたちは、中高生時代に、80年代にアイドル旋風を体験。それを、今の乃木坂に重ね合わせています。お金のある、硬いオタさんがいるから、全国ツアーは、毎回大盛況です。乃木坂の姉妹グループに日向坂46があります。冠番組の司会を芸人のオードーリーがしています。若様いわく「この番組は、昭和世代の人しかみてません」と番組内で語っていました。運営側も十分承知です。その中でも、着実に世代交代ができています。乃木坂は第6世代に入りました。Kawai Labも背後きています。しかし、彼女らが、10年続くとは思えないです。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

乃木坂46の強さは、短期的な流行に左右されず、長く愛され続ける安定感にある。14年間、CDの売上を大きく落とさず維持してきたのは、単なる一過性の人気ではなく、ファンを長期的につなぎとめるブランド力の証拠だ。
トレンドアイドルのように爆発的にヒットしてはすぐ飽きられるスタイルとは異なり、乃木坂は自分たちのペースと世界観を大切にし、流行に無理に乗らない。
さらに「流行らないくらいで丁度いい」という戦略は、マスに媚びることなく、コアなファンとの関係を大事にし、長く追いかけられる安心感を生み出している。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

私も日向坂が好きな一人ですがここ最近はすっかり疎遠になりました。影山優佳、齊藤京子、加藤史帆、他にもたくさんの元メンバーが活躍していて、どうしても本体よりも思い出がたくさんあるOGを推してしまうんです。ただ昨日から5期生のライブが始まり、かなり完成度が高いようなので離れずに見守りたいと思います。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

まあ何でも流行り廃りや人気の要因の変化があるので、ファンがどの層だろうと10年強それなりの人気を維持してるのはすごいと思いますけどね。FRUITS ZIPPER。やCUTIE STREETが今後10年人気が続きますかと言われると?だと思うので。それに中高年層に人気が移ると中高生は引いていってしまうから仕方ないんじゃないですか。いっても古参のコアなファンもいるけど、新しくファンになった人間もそれなりにはいるし、ピークは過ぎただけで十分人気をそれなりに維持してると思うけど。どんなアーティストでも、流行りやファンの年齢層のスライドによる高齢化は避けられないし、ずっと超一線なんて無理。
アーティストなんかでも髭ダンや米津も今はミセスに押されて、一時期の勢いはないわけなんだから。無理に悪く言う必要はないんじゃない。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

今は体育の授業にもダンスがあるから、見る側も自分ができるからこそ、目が肥えてきた面があると思う。そういう点では、乃木坂のパフォーマンスに厳しい評価が下されるのも分からないでもない。

でも、そもそも歌える・踊れることを前提に置いてない。
完成されたパフォーマンスを見たいのならK-POP
アイドルの成長過程を見たいのなら乃木坂などの坂道グループ
みたいに棲み分けられると思えば、両方それぞれに楽しみ方があると思う。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

まず、言いたいのは乃木坂46をはじめとする坂道グループのライブ会場などに足を運ぶとおじさん等もいるが若い男女も相当数いるということ。 実際に行ったことある人なら分かるはず。
次に、ファンの高齢化と言うが、これは見方を変えれば幅広い層のファンがいるということでもあると思う。
昔からのファンはもちろん、年齢の若いファンも多くいる。
それに、グループとしてのキャリアも長くファンの母数も多い為、ファンの平均年齢が他のアイドルに比べて高くなるのは当然である。
パフォーマンスについては少人数であるK-POPやVTuberとは根本的なところから違う為同列に語ること自体おかしい。
また、当該の投稿が万バズしている理由としては、他ジャンルのファンが乃木坂46を下げたり攻撃的な意味で“いいね”をしている人も多いと思う。
“いいね”1つ取っても様々な思惑がある為一概に全てが賛同しているという考えは違うだろう。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

5年ほど前から日向坂を応援していますが、坂道系と現在の人気アイドルとの決定的な違いはSNSでの発信力だと思います。
今の学生たちはTikTokでの踊りやすさや曲のキャッチーさを重視していると感じますが、坂道系はそれらに対応しきれていないと思います。
坂道系らしさを消す必要はないですが、もう少し新規ファン獲得のためにSNSでの発信を活発にする努力が必要だと思います。

: 櫻坂46まとめちゃんねる

失礼かもしれないケレド、私は乃木坂46のパフォーマンスに完璧を求めてはいません。
成長過程を見届ける、それが全てです。
メンバーのみなさんが努力を積み重ねている姿に、ぁぁ俺も頑張ろう、メンバーも頑張ってる、僕も負けてるわけじゃない、そう思わせてくれるのが坂道の素晴らしさです。
先日の乃木坂46のYouTubeの3時間生配信でもトレンドに上がってましたよね。
「乃木坂らしさ」はメンバー、秋元さんだけでなく、スタッフさん、ファンの想いもあって、ここまできているのだ、と新参の僕は思います。
愚直に乃木坂らしさをずっと貫いてほしい、そんな姿勢を、これからも、応援していきたいです

: 櫻坂46まとめちゃんねる

坂道以外のファンとかに
よくお遊戯と言われるダンスだけど
フォーメーションの動き含め
指先までしなやかに表現するのは
かなり難しいと思うよ。
キレキレであからさまに見た目が難しそうな
足の動きやステップとは違うけどね。

可愛いからかっこいいまで
表題以外に名曲も多く
そういう部分が知られてないのは
他グループもそうだし
それぞれらしさがあって良いんじゃないかな。

大ヒット曲無くとも、世代交代を上手く出来て
根強く息の長い人気を維持出来てるのが
乃木坂の強み。