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欅坂46にとっての大きなターニングポイントはどこだったのか・・・?

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1: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:10:43.79

複数あるよね


2: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:23:02.70

楽曲的には不協和音、イベント的には武道館ひらがな丸投げかな。
不協和音までは、サイマジョ→セカアイ→セゾンだったんだから、
今となっては考えられないくらい幅と柔軟性があり得た。
不協和音がある意味サイマジョ的なバズり方をしてしまったがために、
路線が固定化されて自縄自縛になってしまった。
武道館ひらがな丸投げは言わずもがな。どんな大事な仕事でも
「やらない」という選択肢が出来てしまい、9thお蔵入りに至る。


4: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:28:44.10

一番の分岐点は武道館すっ飛ばし


7: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:36:14.12

同じく、武道館丸投げが大きかったと思う。
ファンの失望、関係者への迷惑、ひらがなへの押付け、運営はフォローするしかないから
仕方ないとしても、このあたりから信用の喪失と負のイメージが付いてしまったのでは。


8: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:44:31.86

目に見える形で期待を裏切られたのは武道館だな

タイムリープもので欅の未来を変えようとしても
武道館バックレに至るまでの様々な要素を潰していかないと


9: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:45:28.02

表面化したのが武道館というだけで実際のターニングポイントはもっと前にあるんじゃないかという意見です


64: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 22:49:43.45

>>9
>表面化したのが武道館というだけで実際のターニングポイントはもっと前

最初に思ったのは、けやかけのセゾン京都キャンペーンで
平手がカメラを露骨に避ける仕草を始めたことかな
その前週の女子高キャンペーンの時は
笑顔で欅ポーズもキメてるから、その間に何かあったな


10: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:47:54.24

4thだな、中2に明確に舵を切ったのはあのとき
そのあとの出来事はなるべくしてなっていっただけ


11: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 17:51:49.25

秋元康が平手をセンターにしてもあとは他の子と同じ扱いしてればこんなことにならなかったと思う


32: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 19:24:44.05

神戸初日、センターのいないサイマジョを初披露
名古屋初日、平手がいない公演

この二日間が、本当に辛かったです。

自分なりに精一杯頑張ったけど、辛かった。


こう見たら、
センター平手友梨奈がいないとだめなんだ

こう思うと思います。


でも言いたいです。

そうです。

平手がいないとだめなんです。


これは名古屋2日目の本番前に
メンバーみんなで出した結論でした。


42: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 20:04:32.32

武道館中止→ひらがなに譲渡
あそこしかないでしょ
前代未聞の粗相だよ


66: まとめちゃんねる 2020/07/01(水) 22:53:11.63

一番のターニングポイントは不協和音という意見が多いけど
もし4thが秋元の希望通りエキセントリックだったら
どうだったろうな。あれこそ欅の最高傑作だと思うけど


74: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 00:09:24.78

最初から排他的が過ぎた


81: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 01:50:09.30

平手ちゃんを病ませたこと、今泉とねるを脱退させたこと
平手がセンターを重圧に感じてたなら、そこまで平手に無理強いしなくても
他のメンバーにセンターをやらせれば良かったと思う
21人もいて平手の代わりが一人もいなかったというのがおかしい
乃木坂もシングル6枚目で生駒から白石にセンターを変えてるし、
7枚目なんていきなり2期生の堀をセンターにしてる
なぜここまで頑なにセンターを変えなかったのか謎
あと、人気2番手の今泉と3番手のねるを辞めさせたらもう推す人がいないじゃん


86: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 03:11:05.03

初期の欅坂には平手・今泉・ねるがいて更にその3人に色んなオプションを加える事で多様性が生まれ
色んなファンに対応できたしメンバーもみんな良い所が出せて良かったのに
何故か平手偏重路線に舵を切りだしてしまいには今泉もねるも去ってしまった
多様性はなくなってしまった


105: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 09:01:11.00

下積みが無かった事だろ
乃木坂も日向坂も仕事が無い期間があったから仕事がある事のありがたみを知ってる
仕事に対する貪欲さが凄まじい


110: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 12:53:18.06

徳山の撮影に余裕が無さ過ぎた


111: まとめちゃんねる 2020/07/02(木) 13:20:29.63

仕事の入れ方のミスだな
過密スケジュールとプレッシャーで心身ともにすり減らした平手
注目は浴びないけど頑張らずとも仕事がどんどん舞い込んでくるその他
すぐ売れて仕事が増えたことがどっちにも良い方向に向かわなかった


154: まとめちゃんねる 2020/07/03(金) 01:21:16.50

欅共和国2017で燃え尽きたんじゃないかな。直後に平手ガチャ始まったし。


173: まとめちゃんねる 2020/07/03(金) 14:23:37.69

初期の頃めっちゃ追ってたけど共和国までは順調だったよね
でもその後の全国ツアーで平手がドタキャン始まってそこからグループがおかしくなった
その間に平手に何があったんや


204: まとめちゃんねる 2020/07/08(水) 22:34:24.49

マジレスするとターニングポイントは
2017年8月16日真っ白なものは汚したくなるツアー
名古屋初日初めてのライブ平手欠席
俺が感じるターニングポイントはこの日だ
漏れ聞く噂話だとこの日メンバーには大きな葛藤があった。
この日平手とメンバーと運営、絶対に何か大きな話し合いが
きっと映画でこのドキュメンタリーが映像化されているはず

その前の真っ白なものを汚したくなる名古屋握手会
明らかに平手の様子がおかしかった、もうオタの顔が直視できないような感じだった。


引用元: http://rio2016.5ch.net/keyakizaka46/

 

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『欅坂46にとっての大きなターニングポイントはどこだったのか・・・?』へのコメント

  1. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 20:48:44 ID:AxOTA0Mjg

    メンバーの意思で武道館投げたと決めつけてるのもどうかと思うけどな

  2. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:05:26 ID:MwNTA0OTY

    >>110が言っているが,平手がふさぎこんだのは徳山大五郎の撮影。

  3. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:08:25 ID:Y5NDE2MTU

    >1
    それなんだよね。その真相がほんとにメンバーと関係者しか分からない。メンバーはやりたいって言ってた人と無理だって言ってた人がいたらしいけど、でも3日間丸投げするなんて、メンバーだけで決めたことではないと思う。

  4. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:09:29 ID:Y5NDE2MTU

    ってか、なんで今こんな話してんの
    もう過去は変わらないんだから未来語ろうぜ

  5. 名前:  : 投稿日:2020/07/11(土) 21:19:53 ID:AxODc4MzI

    語るなら未来を

  6. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:20:19 ID:YzMTkzMzk

    7月16日が欅坂46にとってのターニングポイントになるよ

  7. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:26:32 ID:MyNjk5NjE

    本コメ読んでも
    結局は人のせいにばかりしてるよね
    ドラマが忙しいから
    センターをやらせるから
    武道館NG出したのはメンバーだけじゃないから

  8. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:33:15 ID:A5MzU4MDk

    全ての曲とは言わないけど、ユニット曲以外の全ての曲のセンターをてちに任せたのが原因。カップリング曲のセンターだったら、もんかずーみんに任せとけば良かったと思うし、ゆっかーやゆいぽんでも行けたはずだよ。

  9. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 21:55:02 ID:M3NTA5MTU

    何を言おうが何処がターニングポイントであろうがもう後の祭り、あのメンバーは戻ってこないし、誰がセンターになろうが世間的には平手以下というレッテルが貼られてしまう。モー娘。が色々やって歌もダンスもレベルを上げようが昔の人気を取り戻せないように一度レールを外れたらよっぽどのことがない限りあの時には戻れない。DA PUMPが戻ってくるのに10年以上かかっているんだから。10年後欅の1期が残っているなんてあり得ないでしょう。

  10. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 22:19:49 ID:UzMzMyNTQ

    武道館でしょうか。曲ではてっちゃんのセンターや曲やダンスの魅力は承知した上で、やはり、もんちゃん、ずみこを表題センターにしていたらと、いまだに思います。これからはやはり新しい風を吹かせる為にも2期のセンター曲で再スタートをお願いしたいです。

  11. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 22:29:22 ID:YzMTkzNjY

    どこがターニングポイントだったかとか、世間的にどうかとかどうでもいい
    俺は今の欅を応援してるし、そういうファンが満足できるようなシングルやライブを作るために今のメンバーやスタッフは頑張ってくれてると思ってる
    今は16日のライブをただ待つだけ

  12. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 22:34:05 ID:Q3OTI2MTE

    発煙筒でしょ

  13. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 22:45:53 ID:Y5MzU1NzA

    天下の坂道ですご心配なく。大きなお世話です

  14. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 22:47:02 ID:E3MDg5ODc

    もうセンターもシングルの曲調で変えていけば良いよ、平手みたいな育て方はもう簡便
    平手も居なくなったし新しい欅坂を見せて欲しいわ

  15. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:08:41 ID:k4MjczOTA

    どんまいどんまいっ!

  16. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:13:56 ID:Y5Mzk5MTE

    なちす

  17. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:18:52 ID:AxODg2ODA

    文春も書いてたけど発煙筒事件でしょ
    あれで志田平手みんなおかしくなった
    スタッフが異常に平手の顔色伺うようになったのもあの事件を防げなかった後ろめたさからじゃないの?

  18. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:20:52 ID:Q3OTIyMjc

    サイマジョ+セカイアイ+二人セゾンの期は安定していたんだよな。
    でもセゾンの頃のてちは元気がなくなりカメラを避けていたあの辺から様子がおかしかった。
    秋元か今野がそれでもそんなてちをずっとセンター押し付けた結果が今の状況になる。
    ずみこやねるがどっちがセンターになればてちは楽になっていた
    2017年の全国ツアー休むことがなく かぜふかの笑顔のパフォーマンス 武道館予定通り開催 てちを対する暴言もなく 8枚目シングルと9枚目シングル延期なく 10枚シングル進んでいた 運営委員会委員長の今野義雄さん 全てあんたが悪いんだよ

  19. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:31:17 ID:U0NTQ2NDY

    平手が原因じゃね?これ以上の正解はない

  20. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/11(土) 23:34:35 ID:IwMzg2ODE

    >>2

    >>110が言っているが,平手がふさぎこんだのは徳山大五郎の撮影。

    乃木ヲタから見たら「徳山大五郎」は羨ましくてしょうがなかった
    アイドルドラマで初めて面白かったもんな
    欅は渡辺梨加が演技メンとして目立ってくると思ったけど、そうはいかなかった
    運営が平手以外の目立つ個人仕事を断っていて、
    それにメンバーが気づいてしまって心が折れたと思ってる、外から見たらね。

  21. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 01:40:46 ID:I3ODQ3Mjk

    グランドプリズム事件かな
    あそこまでは順調そのものだけど、そこからは今泉の休業や握手会襲撃事件以降平手が体調を悪化させたり、ケガなどが頻発するようになり、浮き沈みが激しくなる
    結果論ではあるけど、3rdは今泉にセンターをさせておいた方がいろいろと良かったかもしれない
    曲調的にも今泉にそぐうものだし、センター変更を早いところでしておくことで欅に別の面を作れたし、他の者もセンターをするのが当然のことという認識を作ることができた
    そうした認識が作れなかったことが精神的弱さに繋がったように思う
    あと欅を見ていて思うのは先を見て何をすればいいのかをあまり考えて動いていないなということ
    マネージャーらはメンバーに対してキャリアカウンセリングを行って自主的に行動を起こさせるようにし、またそれをサポートするように動いてほしい

  22. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 03:16:35 ID:M4NTAzMDQ

    悪い結果ばかり注目して考えるとそう言う結論ばかり言うんだよ。
    人気あればあるほど、いずれ独立してしまうのは当然の話。
    8thまでの方向性も楽曲も大好きだから、これはこれで受け入れるしか無い。ずーみんもねるも、自分が目指したい方向着々と進めてるじゃん。もしかしたら志田もそうなのかもしれない。
    もんちゃん織田は方向性も流石に分からんが。
    てちの初期の明るさ元気さは戻って欲しいけど、幼さ由縁の部分にあっただろうし。素は明るいけど落ち着いた平手はそれはそれで受け入れて応援する。
    ターニングポイントは平手抜けて新2期が入った今でしょ。

  23. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 08:40:47 ID:g0MDIyNDI

    良い方のターニングポイントが迎えられますように!

  24. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 08:45:26 ID:Y0OTIyMzM

    かやかけで3rdのフォーメーション発表終わった時に、最後てちにコメント振られた時既になんかおかしかったろ。みんな見返してみてー。

  25. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 09:41:38 ID:I3Njc0Mjg

    どこがターニングポイントだったかと言うよりターニングポイントとするべきタイミングをことごとく潰して平手坂を作り続けた運営が鬼畜

    平手はせかあいの頃にはすでにかなりすり減っていたことはセゾンでセンターに選ばれ時の表情で見て取れた
    せかあいもセゾンも平手じゃなくても良かったと今でも思っている
    真っ白なものは汚したくなるというコンセプトアルバムをひっさげたツアーで世界観がガチガチに固まってるのは良いとしてもその後にさらっとセンターを代えても良かった

    せかあいの頃からずっと思ってた事だが、平手を絶対的エースとする必要性はあってもただ一人のセンターにする必要はまったくなかった
    ここは運営が平手と欅坂46を使い潰すつもりでやってるとしか思えない異常なブラックグループ

  26. 名前:名無し46ちゃんねる様 : 投稿日:2020/07/12(日) 15:26:57 ID:I3MTg0OTc

    志田と鈴本のyoutubeの新しい動画を見ると鈴本は2枚目シングルですでにやめたかったらしい
    センター横の主要メンバーがデビューしてすぐやめたくなるほど初っ端からぐだぐだなグループだったんだろう
    むしろターニングポイントというよりデビューから頻繁に悪いことが起こり続けて現状に至ってるわなという感想

    しかしオタの目に見えて大局が大きく動いたのはやはり武道館でしょうな
    後輩のひらがなに急遽全日程を丸投げした恥ずかしさと平手抜きでは何もできないという事実上の自己宣言となってしまった
    奇しくもそのとき平手抜きでもやりたがったらしい小林と土生が今の惨状でも奮闘しているのは興味深い
    この件のあとのシングルでこの2人だけのユニット曲を与えられてるし番組での活躍も目を見張るものがある
    そりゃスタッフも誰かに頼りきりのメンバーよりやる気あるメンバーを使いたいわな

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